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标题: 最小厚度的确定 [打印本页]

作者: 智者不惑 时间: 2019-7-11 09:56
标题: 最小厚度的确定
在压力容器设计中，必然会遇到在图面标注封头的最小厚度，请问你们都是如何确定这个数据的，行业内答案也是千差万别，莫衷一是，希望能讨论出个最合理的答案，请大家根据自己的经验和实际做法，给出各自的答案，欢迎踊跃发言！

作者: zh8989 时间: 2019-7-11 10:39
根据GB150第一部分3.1.14定义，最小成形厚度：受压元件成形后保证设计要求的最小厚度。个人觉得：最小成形厚度=计算厚度+腐蚀裕量+材料厚度负偏差。这种方法比较适合设计单位用。而GB25198中4.3风头标记中也给出了两种方法，第一种标记方法为图样标注厚度，应该是按上边的方法给出的，按附录计算也不一致。第二种方法为实际测量值标记，如果你是制造单位，肯定能够得到封头的合格证，上面有实际测量值和要求值，你可以参照上面的标注。（但必须满足你的设计要求，冗余设计，必须满足你的实际使用要求）。我问过监检的同学，他们也没给出明确的要求。

作者: huanghong 时间: 2019-7-11 10:58
我们一般是用名义厚度减负偏差再减加工减薄量（按GB/T25198-2010附录J）计算（包括开孔补强）合格的厚度。

作者: 谁的子弹在飞 时间: 2019-7-11 11:11
还要问安检同学，搞过设计吗，
1。计算厚度+C1+C2+余量，前3者是一定的，余量设计者定。
2。若封头上有孔，用上面的最小厚度计算所有开口补强。通过即可，补强不过加大余量。
3。有吊耳的，计算吊耳局部应力，思路同2

作者: qqsbig001 时间: 2019-7-11 15:53

zh8989 发表于 2019-07-11 10:39
根据GB150第一部分3.1.14定义，最小成形厚度：受压元

不要用这种方法。\ud83d\ude02昨天上午刚批评过俺们。容器专家质问设计员:最小成形厚度出来后，你计算过封头的减薄率么。设计员:.......？？没有。容器专家:再想想咋算，封头厂轧到这个厚度你用不用。设计员:他轧不到.....不是，不用。

作者: wx_Catherine_Mi 时间: 2019-10-9 10:20
以前我们都要求出的图上，标注为：名义厚度（最小成形厚度），如8（7.7），其中最小成形厚度为名义厚度-负偏差。在技术要求那要写明：封头材料厚度（如名义厚度8mm，则材料厚度考虑减薄量为10mm）,名义厚度8mm，成形厚度≥7.7mm。

作者: jia717 时间: 2019-10-9 15:12
谈谈个人的做法

。
使用软件计算出计算厚度，考虑腐蚀裕量、钢板负偏差、封头成形减薄量（可以参照封头标准中的减薄率，也可以根据不同封头厂家的经验值）及向上圆整量，先确定一个封头的名义厚度，用这个名义厚度输入到软件中，把封头减薄量加到腐蚀裕量中输入到软件，校核封头的名义厚度，计算封头上的开孔补强。
MIN最小厚度为名义厚度减去成形减薄量，假如名义厚度为10mm,减薄率是15%的话，MIN最小厚度应为8.5mm,图纸上标注10MIN8.5，封头成型后最小是8.5，因为你实际上是按这个厚度去核算封头及开孔补强的。

作者: 磁力驱动反应釜 时间: 2019-10-9 15:29
计算厚度＋腐蚀余量。

作者: wanlirn 时间: 2019-10-9 18:32
本帖最后由 wanlirn 于 2019-10-10 11:45 编辑

（）里填的就是设计厚度也就是计算厚度+腐蚀余量

作者: wanlirn 时间: 2019-10-9 19:24
本帖最后由 wanlirn 于 2019-10-9 19:37 编辑

wx_Catherine_Mi 发表于 2019-10-9 10:20
以前我们都要求出的图上，标注为：名义厚度（最小成形厚度），如8（7.7），其中最小成形厚度为名义厚度-负 ...

你们这是十多年前的做法明显不合理失去封头标准给你成形减薄率的意义了就是因为以前没最小成形厚度这名称时给报价产品标准化制造探伤验收，厚度加厚许用应力跳档，二次圆整的资源浪费等带来一系列问题，国家才给出这个最小成形厚度的看来标准宣贯学习班是有用的

作者: wanlirn 时间: 2019-10-9 19:25
本帖最后由 wanlirn 于 2019-10-9 19:36 编辑

wx_Catherine_Mi 发表于 2019-10-9 10:20
以前我们都要求出的图上，标注为：名义厚度（最小成形厚度），如8（7.7），其中最小成形厚度为名义厚度-负 ...

作者: wx_Catherine_Mi 时间: 2019-10-9 20:19

wanlirn 发表于 2019-10-09 19:25
<br />你们这是十多年前的做法明显不合理失去封头标准给你成形减薄率的意义了就是因为以前没最小成形厚度这名称时给报价产品标准化制造探伤验收，厚度加厚许用应力跳档，二次圆整的资源浪费等带来一系列问题，国家才给出这个最小成形厚度的看来标准宣贯学习班是有用的

我看了这么多帖子，也没有个固定的说法，还是出现了好几种

作者: wx_Catherine_Mi 时间: 2019-10-9 20:20

wanlirn 发表于 2019-10-09 19:25
<br />你们这是十多年前的做法明显不合理失去封头标准给你成形减薄率的意义了就是因为以前没最小成形厚度这名称时给报价产品标准化制造探伤验收，厚度加厚许用应力跳档，二次圆整的资源浪费等带来一系列问题，国家才给出这个最小成形厚度的看来标准宣贯学习班是有用的

但我觉得你说得对

作者: lmq881825 时间: 2019-10-9 22:09
封头上标注的最小厚度=钢板名义厚度－钢板下偏差－封头成型减薄量。
封头上标注的最小厚度≥计算厚度＋腐蚀裕量

作者: SDHZZXM 时间: 2019-10-10 08:18
封头上最小成形厚度的最大值=钢板名义厚度－钢板下偏差－封头成型减薄量。
封头上最小成形厚度的最小值=计算厚度＋腐蚀裕量。
封头上标注的最小成形厚度介于以上两个值(含)之间均可。

作者: 烦恼 时间: 2019-10-10 08:47
本帖最后由烦恼于 2019-10-11 08:35 编辑

我们一般是按封头厂家的样本来，比如说它名义厚度10，成型后8.5，再减掉抛光0.5，图纸上就标注10（min8.0）。当然了要保证8.0能算过。这是我们公司x i惯的做法。补充一句，封头厂给的厚度已经考虑了负偏差。

作者: wx_Catherine_Mi 时间: 2019-10-10 09:52

谁的子弹在飞发表于 2019-7-11 11:11
还要问安检同学，搞过设计吗，
1。计算厚度+C1+C2+余量，前3者是一定的，余量设计者定。
2。若封头上有孔 ...

请问您的第2条，“上面的最小厚度”指的是哪个？是您的第1条吗？您的第一条不是名义厚度吗？

作者: wx_Catherine_Mi 时间: 2019-10-10 10:11

wanlirn 发表于 2019-10-9 19:25
你们这是十多年前的做法明显不合理失去封头标准给你成形减薄率的意义了就是因为以前没最小成形厚度 ...

我又看了下20580-2011的3.0.5，设计厚度是计算厚度与腐蚀余量之和。设计厚度是在确保容器强度刚度或稳定性要求的同时，保证规定的设计寿命的厚度。名义厚度是设计厚度加上钢材厚度负偏差后向上圆整至钢材规格厚度。名义厚度=设计厚度+C1+余量，如果要节约钢材，把成型厚度减薄量包含在这里的余量里面。最小成型厚度还是设计厚度+C1。我理解的对吗？

作者: wx_Catherine_Mi 时间: 2019-10-10 10:11

wanlirn 发表于 2019-10-9 19:25
你们这是十多年前的做法明显不合理失去封头标准给你成形减薄率的意义了就是因为以前没最小成形厚度 ...

作者: wanlirn 时间: 2019-10-10 11:39
本帖最后由 wanlirn 于 2019-10-10 12:17 编辑

wx_Catherine_Mi 发表于 2019-10-10 10:11
我又看了下20580-2011的3.0.5，设计厚度是计算厚度与腐蚀余量之和。设计厚度是在确保容器强度刚度或稳定 ...

按15楼的思路进行校核式计算比较合理平时我也是按15楼方法，在SW计算时封头名义厚度那里就填15楼方法得出的数比如8.5（指定钢板负偏差为0 要选上）然后再去计算
计算书里也是这个数。其它补强也类似这样就把钢材厚度就全部利用上了；当然那个表和封头标准里减薄率表本质意义是一样的各家的加工方法加工水平不一样数值有一点点差别国标的值偏保守（当时学习时专家定义为我国封头制造单位的平均水平）

作者: wx_Catherine_Mi 时间: 2019-10-10 12:59

wanlirn 发表于 2019-10-10 11:39
按15楼的思路进行校核式计算比较合理平时我也是按15楼方法，在SW计算时封头名义厚度那里就填15楼 ...

那锥形封头呢？

作者: wx_Catherine_Mi 时间: 2019-10-10 13:09

wanlirn 发表于 2019-10-10 11:39
按15楼的思路进行校核式计算比较合理平时我也是按15楼方法，在SW计算时封头名义厚度那里就填15楼 ...

还要歪个楼请教下，设备承受外压时，带加强环耳座的加强环可以作为加强圈吗？

作者: 张君莉 时间: 2019-10-10 14:47
最小厚度不是标准上有的厚度，个人理解是设计单位为了方便其他单位理解设定最小厚度，低于这个厚度的设备应当立即停止使用。

作者: yshell 时间: 2019-10-12 09:45
图面上标注的就是封头标准上规定的按照减薄率计算后的厚度，按照直径和厚度不同减薄率不同

作者: people_yn 时间: 2019-10-12 13:13
以前看过一本书不过的时间点早了

作者: 碧桂园大芳 时间: 2019-10-12 16:32
我来说一下，分为两种：
1、设计院出工程图，或者施工图，设计院对封头的减薄量没有容器制造厂比较熟悉。因此设计院的施工图上，比如一个直径1000mm，腐蚀余量1mm，名义厚度8mm。设计院的工程图或施工图会这么写： EHA1000x8(7.7), 图上也标注8（7.7）。但是对于制造厂，显然8mm厚的板无法做到7.7mm。因此制造厂出一个代用，比如用EHA1000X10(7.7) 来满足设计院的要求；
2、有设计能力的制造厂出图，最方便的是给出投料厚度（投料厚度-负偏差-压制减薄量），这样方便采购用料，方便报价核算重量，不会出现因为厚度导致许用应力跳档的问题那么括号里的厚度，最小厚度，就是要求封头制造厂家必须达到的厚度

作者: bluishice 时间: 2019-10-13 12:03
这个最小厚度，一般按照25198标注，但是，有的设计院非要标8(7.7)这种，也是无奈，找到的解释就是：我按我计算出来的最小厚度圆整，至于你实际用多厚的板，不管了，你制造厂自己决定。
许用应力跳档问题，举个例子：用20的板，我车削到10用，那么，你许用应力是取20厚的，还是10厚的？

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