海川化工论坛

标题: 后热与消氢到底是不是一回事？ [打印本页]

作者: bravestorm 时间: 2018-8-25 08:46
标题: 后热与消氢到底是不是一回事？
焊接规程只有后热没有消氢，在用途温度和时间上又非常接近。如果不是一回事在具体使用上又如果区分？

作者: wuqitao0000 时间: 2018-8-25 09:34
是一回事。

作者: ccgkgw 时间: 2018-8-25 16:53
不是一回事吧，紧急后热是焊后在裂纹产生前及时进行加热处理，对于防止冷裂纹有好处，紧急后热温度一般在300-600℃，作用是减小残余应力，改善组织，降低淬硬性，减少扩散氢，对于奥氏体不锈钢来说，后热对消氢没有多大用处。后热还有焊后热处理吧！正火、调质之类的

作者: 行走间找方向 时间: 2018-8-25 17:56
不一回事，论坛里有这个讨论，搜啊

作者: chzq621564 时间: 2018-8-25 22:35
后热和消氢应该都是同样的作用。不记得温度区间是不是一样。如果一样就是一样的中间热处理过程。

作者: 佛与兰花 时间: 2018-8-31 11:03
后热是为了降低焊件冷却速度，防止出现淬硬性组织。消氢本身是通过PWHT即焊后热处理来完成的，两者不是一回事。

作者: bravestorm 时间: 2018-8-31 12:54
它俩之所以难区分主要是目的基本一样。温度上似乎消氢高一点。但什么情况下用哪个却不明确。

作者: taozb 时间: 2018-8-31 16:59
碳钢低合金钢焊接后热的目的是促使焊缝金属中的氢逸出，后热是消氢处理的一种方式，焊后立即进行热处理同样能起到消氢作用。

作者: 遺忘=遗忘 时间: 2018-9-1 00:14
不是一回事，消H 是加速扩散氢溢出，后热是消除残余应力，

作者: bravestorm 时间: 2018-9-1 04:56

taozb 发表于 2018-8-31 16:59
碳钢低合金钢焊接后热的目的是促使焊缝金属中的氢逸出，后热是消氢处理的一种方式，焊后立即进行热处理同样 ...

那还后热什么，直接消氢算了。

作者: bravestorm 时间: 2018-9-1 04:58

遺忘=遗忘发表于 2018-9-1 00:14
不是一回事，消H 是加速扩散氢溢出，后热是消除残余应力，

更不对了，首先后热没限制材质，第二，残余应力有专门的热处理，不应该再弄个后热出来。

作者: bravestorm 时间: 2018-9-1 05:01
后热和消氢严格说不是一回事，但后热的目的其实跟消氢重复，后热的具体使用场合又模糊不清，而且也跟消氢有重叠。我认为应该取消后热这个概念合并到消氢里由消氢代替。

作者: 遺忘=遗忘 时间: 2018-9-2 23:57
本帖最后由遺忘=遗忘于 2018-9-3 00:10 编辑

，抗H 材料,存在延迟裂纹倾向，手工焊，大焊接量， 1 个人进行焊接，你告诉我工序怎么安排？

作者: taozb 时间: 2018-9-3 08:44

bravestorm 发表于 2018-9-1 04:56
那还后热什么，直接消氢算了。

不可能焊后立即去热处理啊，一台容器那么多焊缝，咋能同时焊接完毕并且立即去热处理呢？

作者: bravestorm 时间: 2018-9-3 12:10

遺忘=遗忘发表于 2018-9-2 23:57
，抗H 材料,存在延迟裂纹倾向，手工焊，大焊接量， 1 个人进行焊接，你告诉我工序怎么安排？

你有什么观点见解请直接说出来，我是做设计的，不是搞工艺的，你说的东西我不知道很正常。可是我的问题如果我自己不搞清楚，却写在图纸上要求别人去做，你觉得合适吗？

作者: bravestorm 时间: 2018-9-3 12:12

taozb 发表于 2018-9-3 08:44
不可能焊后立即去热处理啊，一台容器那么多焊缝，咋能同时焊接完毕并且立即去热处理呢？

大概明白点意思了，但我的问题本身还是没有彻底解决。这种情况为什么不做消氢而做后热呢，其实规范上后热的使用场合也比较模糊，有拘束，什么情况算有拘束。

作者: 遺忘=遗忘 时间: 2018-9-4 00:31
，若设备有N条主焊缝，1~n-条焊后立即消氢是为了尽量去除焊接弧处电离产生的H 元素，防止产生氢裂，对于有内件的设备，内件焊接安装完成后，设备需要整体或分段进炉进行热处理，去除焊接产生的应力拘束。若没有内件，第N 条焊接完成后可以直接进行炉内消氢，代替后热，，虽然消氢与后热温度相差不多有重叠部分但是处理部位不同，一个针对焊缝局部，另外一个针对于设备制造过程中，材料纤维变形率。焊接熔覆金属冷却过程中带给设备的应力，

作者: 遺忘=遗忘 时间: 2018-9-4 00:33

bravestorm 发表于 2018-9-3 12:10
你有什么观点见解请直接说出来，我是做设计的，不是搞工艺的，你说的东西我不知道很正常。可是我的问题如 ...

设计要求的是后热后对材料的各种要求，消氢是制造厂需要考虑的部分，

作者: bravestorm 时间: 2018-9-4 05:59

遺忘=遗忘发表于 2018-9-4 00:31
，若设备有N条主焊缝，1~n-条焊后立即消氢是为了尽量去除焊接弧处电离产生的H 元素，防止产生氢裂，对于 ...

按你说的,我是否可理解为后热是为了消除焊接内件产生的拘束？其实这么说还是笼统，包括标准上说的更笼统，有内件的设备很多，可是提过后热要求的几乎没见过。

作者: bravestorm 时间: 2018-9-4 06:04

遺忘=遗忘发表于 2018-9-4 00:33
设计要求的是后热后对材料的各种要求，消氢是制造厂需要考虑的部分，

就拿你前面说的例子来说，多条焊缝，每条焊完是做后热还是做消氢？假如是CrMo钢，每条焊完做后热还是做消氢还是都不住，焊完一起做热处理。

作者: 遺忘=遗忘 时间: 2018-9-4 22:44
该做的消氢必须做，只不过部分制造厂用焊缝消氢来代替后热，这种是不对的， H逸散出去后只能减小H裂的几率，但是材料制造过程中若曲率变形超过了标准要求的必须要进行后热（消应力）。CRMO 钢焊缝焊接完成后第一时间做消氢，整体设备完工后对主体板材进行后热，消氢的最佳时间是有时效的，过了这个时效游离H会会被溶解在材料内

作者: bravestorm 时间: 2018-9-5 06:54

遺忘=遗忘发表于 2018-9-4 22:44
该做的消氢必须做，只不过部分制造厂用焊缝消氢来代替后热，这种是不对的， H逸散出去后只能减小H裂的 ...

你似乎把后热当成焊后热处理了, 我说的后热并不是指焊后热处理.

作者: 遺忘=遗忘 时间: 2018-9-7 00:44
你说的后热是指焊接后进行加热那个动作？这个主要就是避免材料冷却速率过快，产生冷裂纹，尤其是与环境温度相差过大的时候

作者: lfs250636851 时间: 2021-7-23 15:02
后热和消应力处理是2个概念，后热是200-350℃，消应力是600℃左右，后热是降低冷速并加快H的溢出，消应力属于热处理，后热不属于热处理，消应力是高温降低材料屈服强度+上高温蠕变，使材料发生塑性变形达到消除应力的目的。

欢迎光临海川化工论坛 (https://bbs.hcbbs.com/)