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标题: 关于平盖及平盖开孔补强的计算，谁的比较合理！ [打印本页]
作者: bingo242 时间: 2018-3-1 13:20
标题: 关于平盖及平盖开孔补强的计算，谁的比较合理！
一台内径590mm的罐子，封头用平盖，设计压力0.8MPa,温度220℃，材质Q345R，介质水蒸气。结构见下图，以下是三个同事的三种算法，海友们看看哪个比较合理！（端板上接管只能用φ89×3.6）
同事A:"同一横截面开孔直径之和最大值"输93mm，计算出平盖厚度δ1；在分别进行两个孔接管的开孔补强计算，计算出平盖厚度δ2，取大值。
同事B："同一横截面开孔直径之和最大值"输188mm，计算出平盖厚度δ1；在分别进行两个孔接管的开孔补强计算，计算出平盖厚度δ2，取大值。
同事C：1."同一横截面开孔直径之和最大值"输188mm，计算出平盖厚度δ1；两个孔接管的开孔补强不计算，只进行接管内压校核；2."同一横截面开孔直径之和最大值"不输入，计算出平盖厚度δ1'；在分别进行两个孔接管的开孔补强计算，软件提示加厚平盖到δ2'（δ2'＞δ1'），平盖厚度δ2'；3.比较方法1中δ1和方法2中δ2'哪值个大，取大的那个。
作者: bingo242 时间: 2018-3-1 13:22
图中“端板与筒体焊接示意图”尺寸11，应为3mm，标错了
作者: tcjytzl2005 时间: 2018-3-1 13:39
C 的1 正确
作者: tcjytzl2005 时间: 2018-3-1 13:40
焊脚为3可以吗?要≥6吧？
作者: bingo242 时间: 2018-3-1 13:46
高出筒体3mm，焊缝总高11mm，8+11＞2倍筒体厚度16
作者: zxhslm 时间: 2018-3-1 13:49
C的1正确。只是不知道为什么两孔非要放在同一中心线上，如果不在一条线上，开孔尺寸为一个孔的尺寸，盖的计算厚度会小一些。
作者: zxhslm 时间: 2018-3-1 14:01
除了前面讲的，本案例的计算仔细想还蛮有意思的，两开孔的位置决定其选用计算方法，如果两孔之间距离大于188，且开孔中心距边的距离大于94，平盖只计算开孔补强就可以了。
作者: fzujunru 时间: 2018-3-1 14:02
A：无理论或标准依据
B：重复计算了
C1：是对的。C2也是对的。
可以看看，ASME VIII-1 UG-39，里面说的很详细。
作者: bingo242 时间: 2018-3-1 14:10
我比较倾向C同事，C1和C2有时候算出来平盖的厚度不一样厚，所以才有了C3的比较后去大值，保守点
作者: tcjytzl2005 时间: 2018-3-1 14:25
我说的是焊脚3mm
作者: bingo242 时间: 2018-3-1 14:30
同事A，输单个孔是按GB/T150 6.3.1b
作者: bingo242 时间: 2018-3-1 14:34
欢迎海友们来讨论。。。
作者: wxd9017 时间: 2018-3-1 14:47
如果这两个孔没有焊接管，补强计算该如何进行？正好遇到这样的问题，请教一下。
作者: wanlirn 时间: 2018-3-1 22:40
不焊接管 对空的吗？
作者: fzujunru 时间: 2018-3-2 00:35
本帖最后由 fzujunru 于 2018-3-2 09:43 编辑
如果是单孔，开孔直径之和不能输入，sw6帮助文件里明说的，这个地方只适用多孔补强。sw6这块计算按150.3之6.4.3编的。6.4.3中对有平盖系数K的放大是有条件的，而6.4.3不适用单孔补强，所以个人觉得这个地方还需要斟酌一下的。
作者: wxd9017 时间: 2018-3-2 07:33
用法兰螺栓连接的形式，这时的平盖开孔补强如何计算？先谢谢您了。
作者: bingo242 时间: 2018-3-2 09:52
如果螺栓连接，平盖开孔很靠边，补强范围你们是输B1还是B2（见下图）？
作者: wxd9017 时间: 2018-3-2 13:43
谢谢您的回复。我是想问，所开的孔没焊接管，用螺栓连接接管，这时的平盖开孔补强计算方法。
作者: zjq1962 时间: 2018-3-2 15:00
本帖最后由 zjq1962 于 2023-8-12 16:46 编辑
有没有注意到，楼主的情况两开孔的中心距为310，不适用于GB150.3中6.4.3条中的中心距小于两倍的两孔平均直径，按GB150的出发点，平盖上的两孔的距离是满足联合补强的条件时才能采用6.4.3的方法计算。楼主的条件只可以按开单孔进行补强计算，采用6.3.4条方法计算。
作者: zjq1962 时间: 2018-3-2 15:08
如果没有接管，一是采用补强元件的补强方法，按GB150.3中6.3.4.1的方法计算，计算中A2,A3等于0。二是采用整体加厚平盖的办法，按GB150.3中6.4.3的办法，考虑开孔削弱。
作者: bingo242 时间: 2018-3-2 21:42
那是不是应该按GB150.2中6.3.1b,平盖的同一横截面上开孔直径之和输入93mm，两接管再分别补强计算？
作者: zjq1962 时间: 2018-3-3 08:13
两孔开孔范围不重叠，按单个开孔处理
作者: wxd9017 时间: 2018-3-3 08:37
有这样的疑问，请哪位大师解释一下：1.符合GB15.3的6.4.3条的要求，考虑了开孔削弱，计算出的平盖厚度应该就相当于对开孔进行了整体补强，还有必要对各孔进行补强计算吗？2.按楼主的条件，调整了开孔位置，使之符合GB15.3的6.4.3条的要求，用SW6计算，即使开孔宽度之和为230mm，也和不开孔时的平盖计算厚度一样，计算书也看不出问题，为什么？
作者: zjq1962 时间: 2018-3-3 11:26
本帖最后由 zjq1962 于 2018-3-3 11:29 编辑
首先声明我不是大师，回答你的问题对自己也是一种提高，1、按GB150.3的6.4.3条计算，就是整体加厚平盖的计算方法，不用再考虑开孔补强，只需要接管满足强度要求。2、开孔尺寸为230时，按GB150计算k1/ν是小于K值的，平盖计算公式中还是以K进行计算，所以和没有开孔的情况计算出来的结果是一样的。
作者: wxd9017 时间: 2018-3-3 13:58
那么按楼主同事C的方法1计算即可了？
作者: zjq1962 时间: 2018-3-3 14:27
本帖最后由 zjq1962 于 2018-3-3 14:28 编辑
你所指计算什么？回答你的哪个还不清楚呢？
作者: bingo242 时间: 2018-3-3 15:52
如图，两开孔满足GB150.3中6.3.1b，按单个处理.按SW软件说明，单个孔的话，同一横截面上最大开孔直径之和是不是不需要输了？接管进行开孔补强后软件提示平盖的厚度就是最终平盖的计算厚度？谢谢
作者: zjq1962 时间: 2018-3-3 16:24
是的，按GB150.3中6.3.4.1计算，可以采用加厚接管、增加补强元件、增加平盖的厚度来满足开孔补强的要求。
作者: wxd9017 时间: 2018-3-3 17:21
本帖最后由 wxd9017 于 2018-3-3 17:23 编辑
这样的话有个问题，楼主的现有的开孔条件满足GB150.3中6.3.1b，按单个处理，接管进行开孔补强后软件提示增加平盖的厚度。但是调整开孔尺寸，使之符合了GB15.3的6.4.3条的要求，即使开孔宽度之和为230mm，也和不开孔时的平盖计算厚度一样，而此时考虑了开孔削弱，计算出的平盖厚度应该就相当于对开孔进行了整体补强，对各孔不要再进行补强计算了。这不是孔开大了，近了，平盖反而薄了吗？
作者: 林亮亮 时间: 2018-3-4 08:08
根据楼主提供的条件，按规则设计即可。因此只有C1是对的，GB/T150里说的很清楚。平盖受弯曲应力与筒体封头不同。
作者: fzujunru 时间: 2018-3-4 14:16
本帖最后由 fzujunru 于 2018-3-4 14:21 编辑
这也是我疑惑了很久的地方。2011版150的6.4.3，在K>0.6时，K就不用放大，有的螺栓连接平盖预紧时的K为17、18，如此一来，在这样的平盖上开孔似乎几乎不用补强了。好可怕。。。
老版150，ASME VIII-1，NB/T47003.1，平盖开单孔也可用调整系数K来计算平盖厚度，它们对K的放大没有附加条件。
个人认为这是150越修越糊涂的一个地方。
作者: 豆蔓 时间: 2018-3-5 08:47
这个议题很好。
对于平盖的开孔，是符合GB/T 150.3 6.3.1(b)条（单个开孔）还是6.4.3条（多个开孔），都是对于“开孔”补强计算的内容，而不能免于平盖厚度的计算。
6.4.3条（多个开孔）是相当于仅考虑增加平盖厚度时对孔的补强的计算方法（即，接管元件等对开孔的补强忽略不计），所以一定要注意此时平盖多孔的条件范围。
作者: bravestorm 时间: 2018-3-6 09:03
本帖最后由 bravestorm 于 2018-3-6 09:56 编辑
如果输入会怎么样?
作者: love小天宸 时间: 2018-3-6 10:27
C的第一种正确，GB/T150上明确有平盖上开单个孔和开多个孔的算法，看来对标准没好熟悉。
作者: bingo242 时间: 2018-3-6 10:57
按GB150.2中6.3.1b，图中两孔之和小于Di/2且93*2＜310，那是不是就可以按单个孔算？
作者: zjq1962 时间: 2018-3-7 11:03
本帖最后由 zjq1962 于 2018-3-7 11:04 编辑
GB150在这个方面没有说明白，只是分为单个开孔和多个开孔两种情况，且个自有不适用的情况。参考ASMEⅧ-1卷，的处理办法是，当两孔之间距离大于两孔平均直径的2倍时，对两孔分别进行补强计算。也就是按GB150的单个开孔补强是一个意思。
作者: bingo242 时间: 2018-3-9 09:17
单讲这个帖子的情况，就应该按单个孔算，同一横截面上开孔之和不输，对两个孔分别进行补强计算，由于不能加厚接管，按提示较厚的值为端板的最终厚度？
作者: 青木_EXZM 时间: 2018-10-12 09:15
输入的话，软件是按GB150.3中6.4.3计算
作者: yechao25038 时间: 2018-12-15 15:32
谢谢大家！平时设计很多平盖式反应釜，受益匪浅！
作者: 佛与兰花 时间: 2018-12-17 14:47
按照C.1的计算就可以了。现版GB150里面，关于平盖的补强有两种算法，一是按第三章第五部分计算平盖厚度，不考虑开孔削弱系数，但是要进行补强计算，至于按多孔还是单孔，看各自适用条件；二是按照6.4.3采用整体加厚的方式考虑多孔补强，计算削弱系数。另外，ASME Ⅷ-Ⅰ UG39里面是这样规定的，开孔直径小于封头一半时，按照UG34去计算平盖厚度，补强计算按照UG39给出的条件判断多孔联合补强计算还是单孔补强计算，同时还对孔中心及孔边缘与平盖边缘的距离做出了相关规定。
作者: 文冰 时间: 2018-12-18 08:43
看起来好多人倾向于C1方法。但是要注意此方法的适用范围，明显两孔中心距大于开孔直径之和，这一条就把C1干掉了，为什么还用C1呢。A方法就毫无道理，无论怎么计算也不可能用A法。B法重复计算：假如适用平盖开多孔方法，那只要计算开孔削弱后的平盖厚度即可，不需要再去计算开孔补强，最多算算接管厚度能不能耐压。C1法前面已经说了超出适用范围，所以不合适。那只有采用C2,各算各的来加厚。
作者: 佛与兰花 时间: 2018-12-18 10:24
同意你的观点，前面没注意，孔中心距确实已经超出了2倍。
作者: wx_Catherine_Mi 时间: 2020-7-30 10:34
这个帖子实在太好了，学到了学到了。最后总结下就是C2是对的，计算下来平盖厚度46mm（取C2=2mm）。
作者: 文冰 时间: 2020-7-31 15:43
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