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标题: 采用SIS控制还是DCS控制由哪个专业确定？ [打印本页]

作者: 图耐衣服 时间: 2017-11-29 09:21
标题: 采用SIS控制还是DCS控制由哪个专业确定？
还有采用哪些点位参与联锁是哪个专业确定？

作者: 工科小愤青 时间: 2017-11-29 09:34
安全上要求有一些类别反应是必须上SIS系统的。
而控制哪个点是有工艺和安全上提供意见的。

作者: budaoweng123 时间: 2017-11-29 11:16
不是哪个专业单独能决定的。HAZOP分析是由一个多专业的组织机构来做的，涉及到仪表/电气/工艺/安环/工艺包专利商等。

作者: leily1982 时间: 2017-11-29 11:33
DCS和SISI不一样，是相对独立的！现在要求必须都上吧！

作者: rujimmy 时间: 2017-11-29 15:40
多个专业、多个部门，包括业主、设计院、制造商等共同商讨决定，需要召开专门得会议采用HAZOP分析方法（常用）确定。不是单独由某个专业确定得。

作者: tt1349 时间: 2017-11-30 08:44
DCS和SIS不一样的，DCS是集散控制系统，SIS是安全仪表系统。DCS注重的是控制，就是我们所说的阀门的调整等，SIS注重的是安全方面，主要用在连锁开关方面。

作者: 好运大道 时间: 2017-11-30 09:14
采用SIS控制还是DCS控制由哪个专业确定，这个问题提出的有些模糊。打个比方，就像是说，你需要买一辆汽车还是要买一套监控器，根本就是两个交集不大的概念。dcs是用于生产控制的，就像是你要出行自驾游，汽车是必须的，你要防止被恶意划伤汽车，监控的必备的。SIS是用于安全控制的，唯一的用处就是安全停车，不能用于生产，而且其控制元件也是独立于生产控制系统的，不能兼用。如果你的DCS系统足够强大，可以不考虑SIS.但是，你的SIS再强大，也不能不使用DCS(或者PLC等类似的等同功能的控制系统)。不过，由于安全地位的提高，SIS系统，通常都是领导在出事之后推脱责任的挡箭牌，只要资金充足，没有那个领导会否决安装SIS的。

作者: Xiphos 时间: 2017-11-30 13:04
需要做 HAZOP 和 SIL 分析的，
SIL 分析确定是否需要 SIS……
可以看一下相关标准：
AQ／T 3049 危险与可操作性分析（HAZOP分析）应用导则
GB／T 21109 过程工业领域安全仪表系统的功能安全

作者: 请叫我小毅 时间: 2017-11-30 13:25
楼上的几位海川有人解释的很清楚。DCS系统和SIS系统是每个化工厂必须要上的项目，它还牵扯到安环方面的问题，如果你不上的话，安环哪方面就不能通过。DCS系统主要是操控，现在的化工厂以自动化偏多，尽可能的节省人力；SIS系统是保证安全的，万一在生产过程中，由于操作失误，可能引发连锁触发，从而保证设备的安全和人员的安全。

作者: CUI1250 时间: 2017-11-30 13:59
参照“安监总管三〔2009〕116号文”和“安监总管三〔2014〕116号文”

作者: 在雨中_KDTE 时间: 2017-11-30 17:00
应该是工艺人员决定，仪表人员来进行实现

作者: 8031551_101 时间: 2017-12-1 06:55
SIS系统是企业安全的重要部分，但不是全部。确定有SIS还是DCS是企业所承担风险及失效概率确定的。具体实施应该是专利提供商和企业安全评估管理部门所能承受的风险概率具体的就是SIL分级。然后设计院和企业技术部根据SIL分级情况，由仪表工程师讨论确定采用DCS还是SIS系统。

作者: konglong241 时间: 2017-12-1 12:41
DCS和SIS你要看设计院的设计了，因为地域不同行业不同标准也不一样，DCS是为了精确控制想对仪表设备的标准不高，SIS偏重于安全停车，对控制的现场仪表SIL等级起码在2以上，上什么看设计最主要还是生产安检机构的要求，不然安评安检很麻烦的

作者: 在雨中_KDTE 时间: 2017-12-4 10:55
安全生产法规定两重大一重点必须上独立的SIS

作者: Cloud钟 时间: 2017-12-4 11:02
作用和使用范围不同

作者: Hariky 时间: 2017-12-4 14:56
本帖最后由 Hariky 于 2017-12-4 14:57 编辑

这不是一个专业能定的，需要由安全专业牵头，工艺、自控、设备、电气、建筑等多专业参与。
首先要进行PHA分析确定风险等级（对于流程工业目前比较流行的是HAZOP，这个要最终用户提出符合自身需求的风险矩阵），再经过LOPA分析，确定独立保护层的消减措施之后，从而确定回路SIL等级。
而严格来说在订货后还要进行一次SIL等级验算。

算出来什么就是什么，SIL1以上的就要用SIS。

作者: Andy78 时间: 2017-12-5 08:26
是否需要SIS，是需要安全，工艺，仪表，甚至厂家一起确定的，SIS级别是需要计算得出的，计算是一个很繁琐的过程。
个人理解，SIS与DCS侧重点完全不一样，SIS不参与控制，只在涉及安全的时候连锁动作，原则上SIS是禁止旁路的。DCS参与日常控制，根据情况可以旁路。

作者: zhaisanming1 时间: 2017-12-6 16:07
DCS 是化工操作控制系统是必须上的
SIS系统是需要你做HAZOP分析过后根据你的状况的再决定你是不是需要上SIS系统需要什么级别的SIS 系统
SIS 系统也是分级别的我们公司刚上了一套SIS 系统最后分析就一个点需要这个系统，另外有的地区硬性规定你的重大危险源是需要上SIS系统的，就算你ZOP分析不需要也要做最起码是切断系统要上不过是最低级别的，一般仪表就符合

作者: 图耐衣服 时间: 2017-12-6 16:19

zhaisanming1 发表于 2017-12-6 16:07
DCS 是化工操作控制系统是必须上的
SIS系统是需要你做HAZOP分析过后根据你的状况的再决定你是不是需要 ...

现在DCS是必须上的吗？一直没看到相关规范要求

作者: wullen123 时间: 2017-12-6 19:27

zhaisanming1 发表于 2017-12-6 16:07
DCS 是化工操作控制系统是必须上的
SIS系统是需要你做HAZOP分析过后根据你的状况的再决定你是不是需要 ...

“就一个点需要这个系统”，那你们最终上SIS系统了吗，就搞了一个点？

作者: zhaisanming1 时间: 2017-12-7 10:54
是最后就设定了一个点的SIS系统因为所有关于控制中温度压力流量，都符合要求不需要设SISI系统。我们上了SIS 系统，

作者: zhaisanming1 时间: 2017-12-7 10:57

图耐衣服发表于 2017-12-6 16:19
现在DCS是必须上的吗？一直没看到相关规范要求

浙江这里是这样的最起码的自动控制系统是必须的你可以点少但是必须有，

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