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[HYSYS] 【JST-028】sybase666-HYSYS(Unisim Design)稳态、动态、控制、连锁一对一办公室帮...

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riverkinllcVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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riverkinllc 发表于 2013-10-12 09:22
嗯,是的,就是用这个膨胀机,可能我开始没说清楚

嗯,我现在是用实验数据拟合了几个公式,不过感觉这样现有实验数据的话再进行模拟的话有点本末倒置的感觉,呵呵

 

发表于 2013-10-15 20:39:55

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dqpiliuxiyuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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lnger2012 发表于 2013-5-30 16:50
可以看看石油大学罗雄麟的文章
他专门有本关于催化裂化的专著,博士论文在网上也有,专著中关于控制的部 ...

一看您就是一位控制方面的专家,在下在这方面也是刚刚入门水平有限,希望您能够指点一下。

目标:希望能通过数学建模的方法,来完成一个气体浓度软测量。希望是动态模型

个人理解&存在问题:我个人理解的动态模型和稳态模型的区别就是动态模型是时间的函数,其值相对于稳态来说有滞后。然后我通过一些的简单的代数推导,导出了气体浓度和温度、压力的这么一个关系公式,按照我的理解这可能是一个稳态模型,如果想让它动起来,就得找到它和时间的关系。初步想法是通过阶跃测试来取得压力和温度对于时间的变化的数据,然后通过拟合的方法得出两组结果,再加上温度和压力的一组关系一共三组单变量拟合转化为多变量拟合,这样就成为了一个温度、压力和时间的关系然后和最开始的浓度公式联立就构成了我想要的动态模型..........

由于个人起点低,很多东西都是摸着石头过河还有个人遇到的问题也没好意思拿出来说,希望专家能够指点一二,给我这个过河人正正方向

 

发表于 2013-10-30 15:07:14

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Peterpaul彼得保罗
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bkqcycyqmVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
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我也是感到很茫然。

 

发表于 2013-11-1 09:53:12

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lnger2012VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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dqpiliuxiyu 发表于 2013-10-30 15:07
一看您就是一位控制方面的专家,在下在这方面也是刚刚入门水平有限,希望您能够指点一下。

目标:希望 ...

您太客气了!我不是控制方面的专家,只是对化工方面传递现象计算有点了解罢了。
我其实还是不大明白您的问题,您是否要预测一个对象中气体浓度随时间变化的关系?
如果是这样的话,根据相关的机理以及一些基本的守恒关系,得到包含对时间导数的等式,求解它(们)就好了。
不过如果是测量,比如温度,通常直接用一些测温的传感器就可以直接得到相关的数值。
当然,测量的灵敏度取决于传感元件的具体原理结构和材质等。再拿测温说一下事,有的测温系统能测量快速的温度变化情况,有的则不能,只能测量频率很低的温度变化情况。
不知道您是不是想对测量的过程做一个类似于反应灵敏度或者时滞性方面的评估?如果是这样,还得看具体的测量原理。不知道您采用的具体的测量原理是什么?可以找些相关的资料,建立相关的数量关系,再求解。

 

发表于 2013-11-1 20:31:06

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meng133VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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咨询一个控制的问题,采用组分和温度串级控制,温度控制作为内回路,组分主控制,对组分控制器进行中继反馈测试时,温度控制器是调成串级还是自动?

 

发表于 2013-11-8 13:59:13

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sybase666楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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xtu_xz 发表于 2012-5-7 17:11
楼主啊,用hysys做完全流程模拟后不知道该怎样往下做了,请楼主指一条明路

你目前做到什么程度了?

 

发表于 2013-11-14 08:28:15

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xahkdVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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好贴,受教!

 

发表于 2013-11-14 16:53:26

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dqpiliuxiyuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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lnger2012 发表于 2013-11-1 20:31
您太客气了!我不是控制方面的专家,只是对化工方面传递现象计算有点了解罢了。
我其实还是不大明白您的 ...

其实我是想做一个软仪表方面的小小的尝试,最近也一 直学习化工原理和数学建模方面的知识。我想请教一下,好多资料里写的用微元法建立动态模型,一定要写成微分方程的形式么。微元法岂不是能够把所有稳态模型写成动态的了?

 

发表于 2013-11-20 12:00:52

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lnger2012VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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dqpiliuxiyu 发表于 2013-11-20 12:00
其实我是想做一个软仪表方面的小小的尝试,最近也一 直学习化工原理和数学建模方面的知识。我想请教一下, ...

不一定要写成微分方程的形式。大多数情况下,微分方程的求解还是要离散,所以如果主要的目标是求解问题,并且追求比较简洁的表示形式,或不做深入的理论推倒,差分方程基本够用了
不过,要是写成微分方程的形式,可以做一些变换,如拉普拉斯变换,得到传递函数的形式,可以帮助设计控制器
所以写成什么形式,主要还是你的目的是什么。
动态模型是要带有随时间变换的项的,否则称不上“动态”了。
在用微元法推到的过程中,会涉及时间的微元,再适当整理一下,就成带有时间变化项的形式了(随时间变化的导数)
还是要看你的具体问题,多查查相关资料,通常比较常规问题的文献都很多。再针对你的问题具体化,就得到专门的计算模型了。
慢慢来,很快会解决问题的。

 

发表于 2013-11-20 14:58:01

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dqpiliuxiyuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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lnger2012 发表于 2013-11-20 14:58
不一定要写成微分方程的形式。大多数情况下,微分方程的求解还是要离散,所以如果主要的目标是求解问题, ...

您的意思我理解的是:如果想列写动态方程就要用微元法列写带有时间变量的微分或差分方程,如果列写稳态方程就直接在机理方程上用微元法对各个变量取一个“嘚儿它”,就是变化量即可。那是不是方程组里每一个方程都是动态的这个模型才是动态的,每一个都是稳态的才是稳态的。

 

发表于 2013-11-20 16:50:02

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lnger2012VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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dqpiliuxiyu 发表于 2013-11-20 16:50
您的意思我理解的是:如果想列写动态方程就要用微元法列写带有时间变量的微分或差分方程,如果列写稳态方 ...

差不多吧。不管稳态还是动态,都考虑微元,只不过动态的主要考虑时间微元(分布参数模型时也考虑空间微元),稳态可能主要考虑空间微元(或者相对其他类型的坐标),再根据一些守恒关系就能得出相关的方程了
不需要每一个方程都是动态的,其中描述过程的主要方程是动态就行,完全可以包含一些稳态的方程

 

发表于 2013-11-20 18:09:01

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luotuo2012VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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HYSYS&matlab如何接口?

 

发表于 2013-12-7 21:02:15

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对MATLAB不了解,不知道MATLAB支持VB做出来的DLL接口不,如果支持,就没问题。  详情 回复 发表于 2013-12-8 11:10
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sybase666楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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luotuo2012 发表于 2013-12-7 21:02
HYSYS&matlab如何接口?

对MATLAB不了解,不知道MATLAB支持VB做出来的DLL接口不,如果支持,就没问题。

 

发表于 2013-12-8 11:10:37

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riverkinllcVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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lnger2012 发表于 2013-11-20 18:09
差不多吧。不管稳态还是动态,都考虑微元,只不过动态的主要考虑时间微元(分布参数模型时也考虑空间微元 ...

请问你是目前在做建模的吗?我现在也正在做,希望能交流

 

发表于 2013-12-10 16:28:16

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riverkinllcVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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楼主你好,我想问一下在控制系统中,如果使用PID控制,在某一条件下为auto即自动控制,然后某一条件达到后改成manual模式,控制manual的输出为auto模式输出的1.5倍。这样的话,HYSYS能够实现吗?

 

发表于 2013-12-10 16:35:54

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可以的,你在spreadsheet里头做个判断,取出当前的阀门开度,当条件达到后,把MANUAL 输出到控制器上,同时把OP输出为当前值的1.5倍即可,很简单就可以实现了。  详情 回复 发表于 2013-12-10 20:00
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sybase666楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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riverkinllc 发表于 2013-12-10 16:35
楼主你好,我想问一下在控制系统中,如果使用PID控制,在某一条件下为auto即自动控制,然后某一条件达到后改 ...

可以的,你在spreadsheet里头做个判断,取出当前的阀门开度,当条件达到后,把MANUAL 输出到控制器上,同时把OP输出为当前值的1.5倍即可,很简单就可以实现了。

 

发表于 2013-12-10 20:00:15

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gxjiayouVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山西省
头衔:  TA暂未设置 
小弟最近才开始上手HYSYS  虽然不懂大家说的  但是感觉楼主GG 绝对是行业的大牛  难的是一副热心肠  祝福GG 工作顺利 家人健康  财源滚滚

 

发表于 2013-12-16 13:48:25

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多谢,也祝你学好HYSYS  详情 回复 发表于 2013-12-18 10:30
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riverkinllcVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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本帖最后由 riverkinllc 于 2013-12-18 21:01 编辑

谢谢丰哥的回复,我改天试试,今天在看文献的时候突然看到这样的一个,PID控制器竟然没有输入?我想问一下,这是个什么情况呢?如果是这样的话,怎么样才能起到控制的作用呢?

 

发表于 2013-12-17 22:30:51

点评

这个是有输入的,PV从SPREADSHEET或者别的地方接过来的,外头是看不到信号线的,你自己尝试下就知道了,比如把流股的温度先导入到SPREADSHEET中,然后从SPREADSHEET中再导出到控制器的PV,在图上你就看不到输入了。  详情 回复 发表于 2013-12-18 10:32
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sybase666楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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gxjiayou 发表于 2013-12-16 13:48
小弟最近才开始上手HYSYS  虽然不懂大家说的  但是感觉楼主GG 绝对是行业的大牛  难的是一副热心肠  祝福GG ...

多谢,也祝你学好HYSYS

 

发表于 2013-12-18 10:30:09

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sybase666楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
头衔:  TA暂未设置 
riverkinllc 发表于 2013-12-17 22:30
谢谢丰哥的回复,我改天试试,今天在看文献的时候突然看到这样的一个,PID控制器竟然没有输入?我想问一下, ...

这个是有输入的,PV从SPREADSHEET或者别的地方接过来的,外头是看不到信号线的,你自己尝试下就知道了,比如把流股的温度先导入到SPREADSHEET中,然后从SPREADSHEET中再导出到控制器的PV,在图上你就看不到输入了。

 

发表于 2013-12-18 10:32:47

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