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[讨论] 请教:甲醛与水是否形成共沸?

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本帖最后由 振振有词 于 2010-12-24 17:15 编辑

网上查了信息,有的说共沸,有的说不产生共沸
查了各种物性手册都没有甲醛-水共沸数据
网上看到很多介绍聚甲醛工艺中有专门设备浓缩甲醛,破除共沸
请大家帮忙解惑,谢谢

 

发表于 2010-12-4 02:55:40

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xiaoshanxn楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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查过资料了,同系物中,只有丁醛和水形成共沸物的资料

 

发表于 2010-12-4 12:06:36

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Peterpaul彼得保罗
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含甲醛55%以下的甲醛水溶液其沸点在99~100¤C之间。25%甲醛水溶液的沸点为99.1¤C,35%甲醛水溶液的沸点为99.9¤C。甲醛水溶液是处于平衡状态下的不同种类可溶甲醛低聚物的混合溶液,其分子式为HO(CH2O)nH,其中的n值依条件和制溶液方法的不同而不同。甲醛工艺中用尿素溶液吸收甲醛可得60%的甲醛。

 

发表于 2010-12-4 13:14:41

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hjx03032102VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP福建省
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甲醛和水是会形成共沸,在100℃,1atm,共沸组成中甲醛的含量为21%,甲醛在共沸中的成分随着温度、压力的增加而逐渐增加,温度降低压力降低,共沸组成中甲醛的含量逐渐减少。当压力降低于26.6KPa,共沸消失。

 

发表于 2010-12-8 11:49:37

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xiaoshanxn楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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一般沸点相差大于30K的两个物质不会产生共沸,如何解释?

 

发表于 2010-12-21 20:51:26

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zpgVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
头衔:  【海川资深技术人员】
一般沸点相差大于30K的两个物质不会产生共沸,如何解释?
xiaoshanxn 发表于 2010-12-21 20:51


4楼的朋友已经说得很清楚了,甲醛水溶液中的游离甲醛实际上浓度极低,所以不能用甲醛的沸点和水去比,要比你可以用缩聚醛或者甲二醇去比,甲醛的缔合作用极强,和水形成共沸物是很正常的,其实醇类、醛类等含氧的有机物与其形成共沸物都很正常。

其实仔细想想——水本身就是个缔合作用很强的物质,您见过分子量只有18的东西沸点有100℃吗?甲烷,16的分子量,常压沸点是多少?那可是零下160多度,飞向太空的一级火箭一律使用液氢液氧做燃料和助燃剂,为啥不用甲烷呢??为啥不用汽油煤油呢??别小看咱身边这每天您都得喝的东西。。

5楼朋友的数据是对的。甲醛–水二元体系常压下的共沸组成是甲醛22.6%(体积分数)、水74.4%,共沸点为107.3℃,工业聚甲醛装置中,首先采用真空浓缩,将~40%的甲醛溶液浓缩到~60%,作为制取聚甲醛的原料,但真空浓缩的同时会产生~14%的稀甲醛溶液,该部分稀甲醛采用加压浓缩,得到~36%的水溶液,送真空浓缩,如此循环可提高甲醛的收率,无论是加压浓缩还是真空浓缩,目的只有一个,提高甲醛和水的相对挥发度,特别是避开共沸组成,这个技术是很成熟的,好像是BASF的吧。。

 

发表于 2010-12-22 19:28:48

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这是高手,得1请教一下  发表于 2013-5-28 10:58

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xiaoshanxn楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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回复 7# zpg


    谢谢大家的回复,收获不少
    那么前面所提供的不同组成下甲醛溶液的沸点数据时如何得到的?计算的还是通过实测?

 

发表于 2010-12-24 11:24:26

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zpgVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
头衔:  【海川资深技术人员】
本帖最后由 zpg 于 2010-12-24 14:58 编辑
    谢谢大家的回复,收获不少
    那么前面所提供的不同组成下甲醛溶液的沸点数据时如何 ...
xiaoshanxn 发表于 2010-12-24 11:24


实测,测完后用模型拟合、修正,甲醛领域有一技之长的技术承包商,一般是自己测,测这个不难,aspen里有专门的数据包,详见帖子
http://bbs.hcbbs.com/thread-768867-1-1.html,2楼俺的回复里贴了个图,据说aspen的这个包就是在实测的基础上自己开发的,建议楼主使用这个数据包计算有关甲醛的物性数据。

甲醛水溶液实在是很特殊,“没有实测数据,模拟就是在沙滩上修高楼”,这是99年去MIT搞调研时,一位在基础数据方面极有造诣的教授的一句大实话,他的实验室做这种气液平衡数据很容易,实验室设备实在让人眼馋,测一组气液平衡数据花不了多长时间,全自动化采样、数据采集、数据处理,收费可不菲。。能成为世界头号工业强国,人家的基础数据方面的研究同样也是一流的,咱还得努力。。。

 

发表于 2010-12-24 14:55:17

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xiaoshanxn楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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回复 9# zpg


    请问ZPG用的ASPEN是什么版本?上次好不容易下了个7.1的,还不能用,很是郁闷

 

发表于 2010-12-25 16:58:20

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zpgVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
头衔:  【海川资深技术人员】
请问ZPG用的ASPEN是什么版本?上次好不容易下了个7.1的,还不能用,很是郁闷
xiaoshanxn 发表于 2010-12-25 16:58


大院的哥们说:“正版的才有。。”,也不知是真是假,俺是不用这些软件的,找大院的朋友帮个忙吧,呵呵。。。

 

发表于 2010-12-25 19:30:53

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dandan520VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广东省
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很认真的看了,但是还是一头雾水。我只想知道,如果家里装修,要怎么去除甲醛最有效。常常拖地,买加湿器那些行不行。谢谢了。BK

 

发表于 2011-2-25 10:46:50

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可以用aspen 模拟看看  但是不知道选用什么样的物性方程

 

发表于 2011-11-20 14:05:20

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xing_buxingVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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我觉得从模拟软件上测一下应该就能出现了!!!

 

发表于 2011-11-21 08:55:53

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mingxiang77777VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河南省
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甲醇与水不形成共沸混合物,可通过多次精馏几乎完全分离。甲醇和水的分离不就是一般的精馏吗。共沸物是不可以通过简单的精馏都能达到分离的。是要通过特殊手段才能分离的,比如萃取精馏。
甲醇沸点64.7℃(即蒸汽压为1atm,相当于760mmHg),此温度下纯水的蒸汽压为185mmHg(甲醇混入其中会使水的蒸汽压下降)。水的沸点100℃相差还是很大的。

 

发表于 2011-11-21 10:32:02

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zbyyjrcxcVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP云南省
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甲醛与水构成假共沸。这种现象是工艺上采用高压还是低压回收提浓甲醛的依据。

 

发表于 2016-5-18 01:05:44

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defeilVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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各位谁有Aspen 7.1版本自带的甲醛包,发一份给我,谢谢,defeil@163.com

 

发表于 2016-12-15 10:40:17

点评

请问得到甲醛包了么?能不能转发我一份学习一下?  详情 回复 发表于 2017-6-20 15:09
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tfx511024VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
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受教了

 

发表于 2016-12-17 15:19:36

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farbasaraVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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defeil 发表于 2016-12-15 10:40
各位谁有Aspen 7.1版本自带的甲醛包,发一份给我,谢谢,

请问得到甲醛包了么?能不能转发我一份学习一下?chuanhuiwu@126.com

 

发表于 2017-6-20 15:09:04

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