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[讨论] MTO 催化剂强度问题如何解决?

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knightinsunVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP江苏省
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MTO技术工程上最大的问题是催化剂的跑损,处理50万吨甲醇,年跑损催化剂价值数亿,成为MTO商业化的最大问题,可有好的解决办法?听说在EXXON-MOBILE的xx博士回国创业了,此问题可解决了?请多大伙儿提宝贵意见。

 

发表于 2010-8-13 16:19:23

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xiaojungnftVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP湖北省
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参照一下炼油行业的经验,这不是个好解决的问题,如果好解决,已经解决了。提高强度是一个努力的方向,但是这样的努力会被分子筛催化剂本身的特性所限制,所以,是不是在考虑提高强度的同时,另一个方向也努力一下,就是做更便宜的催化剂。炼油行业至少是这样的,跑剂的问题做了多少年了,还是这个样子。看看催化单元设备旁边的那些落下来的催化剂,很触目惊心。

 

发表于 2010-8-13 19:34:19

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Peterpaul彼得保罗
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txfhyrVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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不知楼主的数据是怎么得出来的?处理50万吨甲醇,按1.0kg/t的剂耗计算,一年也只是500吨。每吨催化剂的价格算多少?20万元/吨的话,也就是1亿元。好像不应该得出“年跑损催化剂价值数亿”的结论啊!

 

发表于 2010-8-13 19:44:03

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海纳川VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
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本帖最后由 海纳川 于 2010-8-13 22:33 编辑

回复 3#txfhyr


    这是MTO能否成功的最关键问题,1KG/吨甲醇损耗是打不住的,至少1.5KG/吨甲醇以上,从提高催化剂活性角度来看不能做成耐磨性好的球型催化剂,损耗要高过FCC

 

发表于 2010-8-13 22:26:33

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txfhyrVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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催化剂的单价也是个假设值。我看到的资料上说UOP当初的报价是7万美金/吨,而大连化物所的催化剂价格是其13%-20%。我前面的20万元/吨只是个假设值,实际应该没有那么高的。现在MTO催化剂只有大连提供,生产量还不高,好像一年2500吨,将来产量增加了,催化剂单价还会进一步降低的。

 

发表于 2010-8-14 11:51:38

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knightinsun楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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谢谢大家,球形化是可以在一定程度上减少跑损的。但是SAPO-34的强度,据说实在通过催化剂本身的生产工艺难以解决。我想是否可以模仿复合材料的做法,在混捏的时候加一些纳米碳管的短纤维来增强。用纤维来增强是的一试吧。
SAPO-34用7万$/tcat的20%来做,原材料都买不了!
企业实际拿到手的价格=7X6.8(汇率)X1.17(增值税)X1.055(营业税)X1.XX(关税)=58.5万人民币。
500吨,3亿啦,
50万吨装置,纯利润有三亿吗?
50万吨甲醇X2500元=12.5亿,产品按CH2,100%转化为乙烯,14/32X50万吨=21.8万吨
现在乙烯价格8000元/吨,得17.44亿。如果加工成本500元/吨(折合耗蒸汽2.5吨,够低了吧),加工费2.5亿。实在难以算出利润来。
如果计算投资成本,自有资本30%,70%银行贷款。
结果是:催化剂生产商和银行获利,企业(国企除外)苦熬数年后,破产。一家言,哈哈

 

发表于 2010-8-14 13:53:52

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knightinsun楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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按上冷箱分离乙烯的传统工艺,吨加工成本在1100-1300元左右,50万吨,5.5亿。
帐实在难算了。
一般工艺催化剂在成本中多可以忽略不计,比如UOP苯烃化催化剂,Y分子筛,100万/吨,保证寿命12年,折合到产品成本中才数元人民币啊。

 

发表于 2010-8-14 14:03:24

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knightinsun楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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其实我一直在想一个问题,大家看到用碳纤维毡,包覆混凝土柱来增强;能否用来增强催化剂颗粒?如何做?很想试一下。在碳纤维架构中间填充催化剂原粉?烧焦砸办?能承受吗?

 

发表于 2010-8-14 14:13:02

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回复 8# knightinsun


    用碳纤维毡,包覆混凝土柱来增强。是不是增强它的延展、耐热方面的强度?碳纤维的抗压强度,和磨耗强度好像不是很高吧?你想做的话你可以选择模板剂生长碳纤维,然后负载ZSM5分子筛,考察一下新催化剂的催化性能和强度性能。碳纤维一般积碳比较严重,烧焦好像比较少见。不过你可以试试看,呵呵。

 

发表于 2010-8-14 23:13:56

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sunjh0574VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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两方面着手:一、降低催化剂成本的研究;二、提高旋风分离的效果,减少催化剂的跑损量

 

发表于 2010-8-14 23:26:27

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catsinaVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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MTO催化剂磨损问题目前已经解决得很好,不用担心!

还有,通过喷雾技术得改进,多探索,实践证明,催化剂磨损问题是完全可以解决得!

 

发表于 2010-8-15 11:37:53

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knightinsun楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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楼上是大连的吧!中石化还没有解决。
“喷雾”技术指的是喷雾造粒(催化剂生产)吗?还是气流床提升管喷嘴?

谢谢9楼。
说起碳纳米管,只是想起清华金院士建成了规模化生产装置,只是没有下游的用户,成本绝对的低,做试验金老师都奉送。想推荐给下家。

 

发表于 2010-8-15 13:09:58

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catsinaVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP上海市
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煤化工技术用到喷雾干燥技术制备微球状催化剂的还有浆态床费托合成铁催化剂!

 

发表于 2010-8-15 14:41:02

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heatwave1976VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IPInvalidIPAddress
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确实是影响MTO规模化发展的瓶颈

 

发表于 2010-8-15 15:57:20

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ironcityVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP辽宁省
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MTO的吨原料处理的催化剂消耗比现有的FCC最好的催化剂消耗是要低的。每年的催化剂成本绝没有楼主说的那么夸张

 

发表于 2010-8-16 07:50:53

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kooeeVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP北京市
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FCC的剂耗中,跑损只是一部分,更多的是因为活性下降,必须加新鲜剂置换。
活性下降有高温水热失活,金属污染等
MTO中物理损耗大家都很关心,化学的损耗不经过长期运转还不好说会怎样。通常来说,高硅的分子筛比较稳定,磷酸铝一类的似乎要弱一些

 

发表于 2010-8-16 09:17:58

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海纳川VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
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回复 16# kooee


    这是因为FCC的催化剂跑损问题已得到了很好的解决 但是MTO...........

 

发表于 2010-8-16 12:11:00

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sun0225VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP安徽省
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本帖最后由 sun0225 于 2010-8-16 21:20 编辑

MTO装置催化剂跑损是其工艺本身的痼疾,不是后天改造所能解决的。因为从吨产品所消耗气量大约是催化裂化的2~3倍,催化剂一个循环经历的温差大,湿度大。主要的气量为工艺气,不能使用像再生烟气的三旋那样的高率的旋风,高差压、高流速会粉碎催化剂。
单纯从催化剂强度和旋风分离效率上下功夫还是不够的,必须要将催化剂成本降下来。毕竟这个市场还处在培育阶段,还没到剪羊毛的时候。
那自己最好的数据和别的一般般的数据去比较是没有意义的,要比就比平均值。

 

发表于 2010-8-16 21:18:02

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maildhuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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旋风是关键,现在CECO提供的BUELL旋风器,吨烯烃催化剂消耗量很低,只有0.2kg,具体可以问问南京惠生和阳煤恒通,现在UOP的MTO都在用

 

发表于 2016-12-24 21:43:59

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1吨烯烃只销售催化剂0.2KG?中化好像1:1啊  发表于 2017-6-13 15:48
1吨烯烃只销售催化剂0.2KG?中化好像1:1啊  发表于 2017-6-13 15:47

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maildhuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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哪位大拿博士?求其名

 

发表于 2017-6-19 16:11:01

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