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关于3K透平机的进口压力控制

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nanren2VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层 |阅读模式       最后访问IP山东省
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本帖最后由 sunjl1981 于 2013-1-6 22:21 编辑

请教一下使用3K透平机的厂家,进口压力控制在多少?我们的透平机要求不能出现负压,说实话我也不知道真正的是为什么!我们使用的是二级压缩的透平机!望大家指教一下,介绍一下自己厂家进口压力控制情况!




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发表于 2010-5-15 22:32:56

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沁园春VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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控制0-35KPA ,最好不要负压 ,但是开车的时候是有点负压的,不要超过-6.0KPA ,不然喘振自动检测到打开,

 

发表于 2010-5-17 09:39:10

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Peterpaul彼得保罗
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JSLIUXIANGVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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我记得它进口的压力的调节极限是±10Kpa,但一般控制在正压1Kpa左右。可能的原因是如果压力过高,那么回流量就相应的大,无效做功多。如果负压较大有可能会有空气进入,含水量就无法保证。
当然,氢气系统控制的压力大小也与此有关。
时间有些久远,记不太清楚了,不对之处还望达人指正!

 

发表于 2010-5-17 09:42:59

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CZHUANGBAOHENGVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
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至于KKK 透平机的入口压力控制,主要决定于厂家提供的执行器设定。让仪表人员吧数据调出来接知道了  如果数据是某一各数值,你门在操作的时候不会低于这个数值,当达到这各数值的时候 回流阀会自动动作,除非是回流全开后 才失去调节功能。 这个数值的设置 是厂家作为防喘震的参数之一。我们有能力改变这各数值(仪表设定)但改变这各数值 就改变了防喘震阀的动作条件曲线,一般没问题,但理论上是有隐患的。入口压力、出口压力、流量三个参数决定防喘震阀的动作。

 

发表于 2010-5-22 21:25:09

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ibqyunVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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KKK 透平机的入口压力控制,取决于进口导叶合理开度,厂家提供了一个特性曲线表,你可以看一下;
关于喘振保护,在于自身带的PLC设定,包括喘振控制、出口压力控制,进口压力控制,其中喘振控制、出口压力控制很重要,进口压力控制一般关闭。一般设定好了,不要轻易改动。

 

发表于 2010-5-22 21:56:31

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nanren2楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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个人认为这个主要是因为透平机氮氯压差的原因,德国KKK透平机的机封用氮气密封并且为了能密封住氯气要求氮气始终比氯气的压力大一些(我们的是14KPa),这个压力靠氮气管线上的气动阀来保持。但是又不能断氮气(同时也是为了避免出现有压力无流量的现象)所以德国又设置了一个流量低低跳停透平机的保护(我们的是低于4Nm3/h停机),这样的情况下如果透平机的进口压力出现负压势必会引起氮气的流量达到低低停机。如控制透平机的进口压力为-14KPa,那么为了保证压差氮气的阀门肯定会全部关闭这样流量就会低低停机。

 

发表于 2010-5-23 22:04:47

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nanren2楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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那位朋友能详细的介绍一下透平机的防喘震阀门的控制原理,每次开车总是因为这里比较麻烦。有时候进口导叶都全部打开了,可是回流阀(机组自身的防喘震阀门也就是回流)却不能动作。此时只能在降低出口压力逐渐的增加氯气量!那位朋友也是德国KKK的透平机希望能详细的介绍一下小弟不胜感激!

 

发表于 2010-5-23 22:08:39

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ibqyunVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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本帖最后由 ibqyun 于 2010-5-24 22:41 编辑
那位朋友能详细的介绍一下透平机的防喘震阀门的控制原理,每次开车总是因为这里比较麻烦。有时候进口导叶都 ...
nanren2 发表于 2010-5-23 22:08



  KKK透平机的防喘震阀门 说白了就是控制回流阀,
在喘振控制的PLC设定中有防喘振控制、出口压力控制 输出和dcs输出选择,当达到喘振临界时DCS输出不起作用,自动切换到喘振控制上来,也就是开打回流阀门,  外方在交付时已经进行了喘振测试。
另外喘振调节效果不好还有可能就是回流阀调节不灵或内部有堵塞。
进口导叶正常开度应在20~60之间,全开并不合理,厂家提供进口导叶特性曲线表,你可以仔细研究。

 

发表于 2010-5-24 10:38:22

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wang16851VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
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那位师傅能否详细描述一下3k氯压机与离子膜电解联动开车时的操作步骤,这关系到防喘振控制、出口压力控制、进口压力控制等。

 

发表于 2010-5-24 16:23:07

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wlntjsVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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本帖最后由 wlntjs 于 2010-5-24 19:45 编辑

1、防喘振阀的控制是由单独的控制器来完成的,3K机组防喘振阀的阀位输出取决于3个因素:机组校正流量、进口压力、DCS给定,OUTPUT=MAX(OUTPUT1,OUTPUT2,OUTPUT3);
(1)所谓机组校正流量是指孔板实测流量经过温度校正、以及与设计压力温度校正后的数据,V=K*V(measure)*[(p1*t0)/(t1*p0)]1/2,这个参数是控制器判断喘振与否的主要依据,每台机组都有设计的喘振限,控制器会根据流量和进口压力等参数计算出1个阀位输出OUTPUT1;
(2)防喘振阀还有另外一个作用,就是控制进口压力,我单位控制器上设置的是-6kpa,其它机组的数据应该与设计要求有关系,这一控制回路的原理是当机组进口压力达到或超过-6kpa时,控制器会根据进口压力与设定值的偏差计算出阀位输出OUTPUT2;
(3)DCS给定值比较好理解,人为设定的MV值即是OUTPUT3;
(4)控制器会根据以上三个阀位输出值,经过最大值选择器判断,反馈至现场防喘振阀,相应开关动作;
2、如果是开车过程将DCS给定值设为0%,IGV手动保持开度,那么防喘振阀完全是靠控制器来自动调节,反之,如果DCS给定值设为100%,即为手动调节;
3、楼上提到的开车过程中防喘振阀不能动作的问题,应该是流量或进口压力的问题造成,比如流量没有离开喘振区,或者进口压力过低等等原因造成;
4、机组上关键的几个数据点,都是通过控制器监控的,有很多的联锁点,开路,断线等都会引起停主电机,因此DCS系统里的一些常规手段有时就不太适用,所以在处理涉及到相关控制点时,必须慎之又慎、考虑周全;

 

发表于 2010-5-24 17:04:54

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nanren2楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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“如果是开车过程将DCS给定值设为0%,IGV手动保持开度,那么防喘振阀完全是靠控制器来自动调节,反之,如果DCS给定值设为100%,即为手动调节;”IGV是指的什么,是导叶吗?

 

发表于 2010-5-24 21:43:40

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wang16851VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
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“如果DCS给定值设为100%,即为手动调节”既然是手动调节,那么如果DCS给定值设为50%,是不是防喘振调节阀的开度就是50%,或者该阀又会变成了自动调节。

 

发表于 2010-5-25 09:24:10

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wang16851VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
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IGV进口可调导叶的开度应是根据进口压力来自动调节,应是由DCS来控制完成。

 

发表于 2010-5-25 09:28:02

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nanren2楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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“如果是开车过程将DCS给定值设为0%,IGV手动保持开度,那么防喘振阀完全是靠控制器来自动调节,反之,如果DCS给定值设为100%,即为手动调节;”这句话还是不很明白能再指教一下吗?
“IGV进口可调导叶的开度应是根据进口压力来自动调节,应是由DCS来控制完成。”德国KKK不是不用DCS也可直接控制码!如果没有DCS的话导叶怎样控制那?在随机带来的PLC上还真没有看到导叶的控制画面!

 

发表于 2010-5-25 22:09:45

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renjzVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP新疆维吾尔自治区
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我们的进口压力PT3451在0.5-1KPA之间,开车时可以微负压,并且是自动控制,回流PV3458有自动模块控制和PT3451是串级控制。

 

发表于 2011-9-17 16:56:42

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czx611VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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一般情况下所述的进口压力控制,主要是指电槽出口216出的压力,一般保持在微负压,一般生电流前,首先要确保3K机的循环流量正常,所以要考虑在关闭氮气补充的同时有必要的气体补充,可以是空气吸入。

 

发表于 2011-10-14 21:33:24

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classboyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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透平机进口压力应该控制在负压吧。正压了还有什么抽力了,前面的电解槽压力会更高的,这样效率低

 

发表于 2011-10-30 20:43:17

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焦绪柯VIP会员 VIP会员 来自手机版 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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我们这里控制1KPA左右

 

发表于 2017-8-7 23:32:08

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牵你左手VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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我们的西门子3k透平机,四级压缩,进口压力-30至30之间,开车时很难抽起来,可能是氯压机内氮气太多,增大转除害试试吧

 

发表于 2017-8-10 10:08:12

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wuyifengVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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本帖最后由 wuyifeng 于 2017-8-11 16:24 编辑

1、入口压力的控制有两个条件:a、机组设计时你们要求的控制范围在什么范围;b、在上述设计的范围内,根据氯处理系统的系统压降来确定一个合适的值,从而能将电槽氯气总管的压力控制在你们设计的范围内。2、一般情况如果氯气干燥系统没有风机增压,而是靠电槽出口压力输送氯气至氯压缩,假设电槽出口你们需要控制a kPa,氯气处理系统满负荷时系统压降为b kPa,那么氯压机入口就以a-b kPa来控制(同时这个值最好在当初机组设计时的范围内);如果有氯气风机增加输送进行氯干燥处理,设计风机的压升如果是c kPa,在控制氯气总管压力为a kPa时测得风机入口压力如果是d kpa,那么氯压机入口的压力一般按d+c-b kPa来作为控制目标值;
3、再说一下我公司目前的情况,电槽为氯工程,电槽压差控制5kPa,氢气侧设计压力5±0.1kPa,所以氯气侧压力控制0kPa左右,氯气处理有风机增压输送,设计风机压升在18kPa,电槽满负荷时在控制氯气总管压力为0kPa时,测得风机入口压力基本在-5kPa左右(根据不同负荷调整风机入口阀门控制总管压力基本稳定0kPa),干燥系统的压降8kPa左右,则氯压机入口控制的范围基本就是-5 + 18 - 8 = 5kPa;我公司当初机组设计时入口压力是按-5~20kPa考虑的,所以日常我们就控制5kPa左右。

 

发表于 2017-8-11 16:03:13

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