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[控制系统] 关于自动控制中的安全问题

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最近公司一装置发生故障,请生产商分析原因,给出的答案是因操作人员误 碰鼠标关闭了相关阀门造成。


情况如下;
1、 装置从主辅设备到PLC控制系统全部由厂家全套提供;
2、 发生事故时,装置在自动运行状态;
3、 装置相关阀门在开、关时都没有确认界面,在自动运行界面也可以随意开关阀门。
就上面的问题可明显看出,整个控制系统存在很大的安全隐患,我的问题是对于自动控制系统,是否有相关标准、规范对上述问题做明确的规定。
另外,在自动运行状态下,未经手动切换就可进行阀门的手动开关,是否合理?
请熟悉相关专业和标准的朋友解答


 

发表于 2016-5-3 17:24:41

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jujiangliuVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IPInvalidIPAddress
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软件有问题。

 

发表于 2016-5-3 18:23:55

 

 

 

Peterpaul彼得保罗
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du12515VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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应该在项目建设初期建立人机界面的规范,比如需不需要确认.如果确认是误碰鼠标造成的那风险的确很大,但一般都只是厂家在推卸责任

 

发表于 2016-5-3 18:40:30

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一般阀门的开关都需要经过faceplate小窗口的二次确认的,好像还没有什么国家行业规范有如此细化的规定。PLC厂家是按照甲方的要求来进行HMI操作画面的配置,你们当初是否提出过此技术要求?比如像我截图里这样细致的要求

 

发表于 2016-5-4 08:36:27

泵操作.jpg

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四川仪控新手VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP四川省
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国家标准不会规定这么详细的,这个就是软件做的不够严谨了。我觉得即使业主没有提出需要二次确认,乙方要是有多年经验的话,也应该给甲方加上并告知,拿甲方误操作推卸责任,一点也不诚恳。

 

发表于 2016-5-4 08:53:40

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ssln123VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP广西壮族自治区
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没啥好说的了,赶紧修改组态,阀门、机泵等的开、关需要做二次确认。

 

发表于 2016-5-4 09:46:20

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桃花岭居士VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP浙江省
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第一,自控状态应该不允许手动开关
第二,小窗口确认应该是必须的,软件设计方偷懒,业主没经验

 

发表于 2016-5-5 14:24:19

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gjl0023744楼主 VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山西省
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作为一个专业生产特殊设备的厂家,这点没有安全常识都没有,实在是无语。我们原来做的系统都没出现过这种问题,所以这次没在意,的确是经验不足

 

发表于 2016-5-13 08:02:32

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李朝华199084VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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是啊 正常都应该有二次确认才对!自动状态下自己手动应该不能开关的。

 

发表于 2016-9-13 19:51:04

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dayulaileVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP天津市
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   从你的描述看完全是操作人员习惯不好,在自动状态下是可以通过修改给定的关闭(打开)阀门。
解决方法:1可以在软件中加设,一定时间内对参数修改幅度,2。可以在设置输出低限。

 

发表于 2016-9-13 22:28:40

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ggzzqqVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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什么阀门?调节阀还是切断阀?调节阀一般是逐渐开大开小的,也可以直接输入开度,比如输入“0”,将阀门关闭;切断阀的话,一般会打开一个窗口,选择开或关。这两种情况下,都不是碰一下鼠标就会开关阀门的。

 

发表于 2016-10-27 10:39:11

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maxiaohuaVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
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国家没有人机界面的规范,看完这个讨论贴,觉得应该根据自己厂的情况编写一个规范,这样可以避免没有经验的人员犯错误。

 

发表于 2017-5-23 09:15:18

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wftoptechVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP山东省
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这个确实是双方都要有责任吧,作为成熟的甲方和乙方都要有相应的设计要求约束。

 

发表于 2017-5-23 14:20:11

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怀狼VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP陕西省
头衔:  TA暂未设置 
我们公司的阀门关闭开启都有专门弹出的对话框,平时隐藏,而且阀门关死后指示的显颜色也不同,基本不可能出现以上那种情况。DCS厂家调试的时候,我们操作工加技术员都要跟着,有什么缺陷当时就改正了。

 

发表于 2017-5-26 14:36:24

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rujimmyVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP江苏省
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相关权限设置有问题,组态不合理。是个人都能搞停机,不怕事大吗?

 

发表于 2017-6-19 16:37:22

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tianya3047VIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP印度尼西亚
头衔:  【仪表主管】
本帖最后由 tianya3047 于 2017-10-21 21:51 编辑

厂家解释真是忽悠人。正常操作都有二次确认的。我们厂还出现过,输入参数SP值,本来输10,他输成1,然后停炉子的情况,责任就是操作工的,有二次确认的。正常操作开关阀门也得点击设备,然后进入操作面板,点开关按钮吧,或者自动切手动才能操作开关按钮,自动情况开关按钮是没有权限操作的。
正常组态,都会出组态规范。然后甲方审查,在组态完成,甲方要验收签字的。

出了故障要查系统的操作记录。

其实现在好多项目之所以烂,是好多EPC项目,都是管工程的说了算,前期没有专业人员参与,施工时就简单调调,能显示数,能操作就行。在加上施工时间不给够闹得。全国都一个样。

 

发表于 2017-10-21 21:39:48

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ArthurOrganVIP会员 VIP会员 | 显示全部楼层       最后访问IP河北省
头衔:  TA暂未设置 
好歹给个二次确认吧。至少应该设置不同的权限。自动运行状态,阀门随便动肯定是不行的啊。想想就知道不合理。。。

 

发表于 2017-10-22 18:07:48

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